Карталинский форум

С каждым годом производительность компьютеров увеличивается и увеличивается. Гигагерцев все больше, мегабайты растут, скорость все выше и выше. А существует ли предел производительности ПК? Не могут же совершенствоваться бесконечно...

НЕТ!

_________________
ОЛОЛО!!!!!

Интересный ответ :)
А я вот слышал где то здесь, что пределы в общем то достигнуты и теперь для повышения производительности идут в обход как все нормальные герои )

Нет, просто стоит это будет очень дорого, ведь гоняют пни до 4500 гигагерц, применяя холодильники с жидким азотом, дяльше всё упирается в физику, больше ток больше сопротивление, выше температура и т.д. , тоесть камень можно сделать величиной с диван, дом и т.д. тока стоить он будет я фигею скока!

_________________
ОЛОЛО!!!!!

А толк есть? Ну гоняют - +20% уже никого не устроит, если они от дивана с криогенным охлаждением.



Это наверное новый закон физики ты Иван вывел!



Стоитть будет очень много - а привес производительности те самые +20%

А собственно так оно и есть, все резервы 0x86 архитектуры практически выбраны. Дальше в технологию лезть смысла нет, пока слишком дорого - потребитель не оплатит издержки на освоение. Максимум чего ждать можно в ближайшие 2-3 года освоение 0,65 мкм. Что это даст? Ну даст гипотетические 30-40% из за возможности поднять частоту тактирования. Нарашивать разрядность шины - толку то - вот нарастили до 64 все никак использовать не научимся :) Расспараллеивание? Но прирост производительности с каждым добавленным процессором падает экспоненциально, т.е. 2 существенно, 3 незначительно, 4 - практически не ощутимо и этот только в случае если задача хотя бы расспараллеливается на 4 независимых потока! А это еще и не на всех задачах возможно. Я знаю только одну бытовую задачу без ограничения поддающуюся расспараллеливанию - рендеринг.
В других архитектурах запас больше, но и он ограничен. Очень перспективна в этом плане VLIW и EPIC - но опять же это повышение производительности ну в 3-5 раз максимум, но это не x86 значит все старые программы нужно переписать либо пустить через програмно-аппаратный транслятор. Я так думаю через транслятор 3-5 раза станут в 1,5-2,5 ;) Но у VLIW свои больные места!

Самое то интересное что и эту производительность, которая есть мы используем как бы не на 50-60%! А все из за того что пишим программы левой ногой, к определенному сроку. Т.е. по сути дела от модели к модели запас по оптимизации кода только увеличивается!!!! Вот где нужно сейчас копаться - так как это наиболее перспективный и дешевый путь наращивания производительности. Начать с низу с ОС, так как многозадачность свои 5-10% будет забирать при любых раскладах, а при неоптимальному написания шедулера задач можно и в двое и втрое увеличить потери на переключение задачи. Совершенствовать мат аппарат в прикладных задачах, а не решать поставленные задачи в лоб. Это дорого, но не дороже массового перехода потребителя на неотработанную 0,65 мкм технологию.

Резкий скачок производительности можно получить переходом на новый базовый элемент построенный на законах оптики (не кубит!). Еще один скачок переход на другой тип логики к примеру на троичную или на квантовые состояния кубиты (хотя в этом больше профанаций, нежели рационального зерна).

Кстати, а не производят ли для этих задач спец.компьютеры. Задача довольно актуальная, многие бы бралди такие компы я думаю.

Абсолютно согласен, ОС используют мощности не поназначению. А все потому что программы новые основаны на старых базах, никому не хочется лопатить все с азов - если можно взять уже готовые библиотеки, пусть и корявые.

А как же нанотехнологии и био компьютеры, вроде как все щас ударились в эти вещи. И довольно все это перспективно и безоблачно, точно врать не буду, но говорят что это поднимет скорость в несколько раз.

Да тут пойми какое дело, еще даже элементарная база на основе этих самых Био не создана. Хотя уже доподлинно известно что решение задач на биокомпьютере будет производится потому быстро - потому что параллельно ;) Но не все задачи параллелятся - это факт. Если такой процессор осуществится, если... но я думаю что я точно его уже не увижу ;) на своем рабочем столе! И вовсе не потому, что "кони двину" - а потому что тогда уж точно будет доступен квантовый процессор ;)
А в несколько раз - это мало, очень мало! Нужно задирать в 10-ки раз, иначе овичина выделки не стоит.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:



Производят ли в массовых масштабах Intel Itanium? Это как раз тот самый VLIW который может параллелить на уровне блоков процессора.
Счастливы обладатели Transmeta Crusoe - это тоже VLIW, вот только не нужно его при этом грузить x86 коммандами ;) Самая удачная из всех разработок VLIW.
Ну еще SparcStation - очень дорогая насколько я понимаю альтернатива приведенным выше.

а почему бы и не кубит?

_________________
..всё не только не так просто, но и просто не так.. (с) х-з кто

Возможность победы - только в атаке.. ( Чингиз-Хан)

проверь зрение и поставь BolgenOS!

как у него там друг? лохопедов? © DenX
хроническое отрицалово обоев © неSтор
кого это обоих? © AleX
обоих которых настенах © неSтор

Всмысле почему не кубит?
Задачи решаемы через квантовые состояния меньше всего напоминают Булевую логику и относятся к специальному мат. аппарату. Не факт что задачи решаемые сейчас алгоритмически более менее стандартно на квантовых компах будут решены вообще!!!
Ну пока это не панацея, теб паче что профанаций в этой отрасли больше чем в любой другой.

Да ладно мечтать, сейчас все бросились засовывать несколько ядер в один кристал
Дык AMD сделала камень 64 4100+ два ядра, два кеша отдельных друг от друга, кантролер памяти (северный мост), сокет 939, цена вполне приемлема примерно 8000 в закупе

Это дело

_________________
ОЛОЛО!!!!!

им проще
ченить сваять на старых процах, вроде IBM такую фигню делало
штук 10 камней 386

_________________
С уважением Evgmed!



Skype: kartaly.ru

Дык а интел сделла подобие 2 ядра, 1 кеш на оба ядра они с ним работают помеременке, + северный мост, и стоит я фигею скока, плюс мать новая за бешенныё бабки!!!

_________________
ОЛОЛО!!!!!

а кто сказал что эти машины должны придерживаться именно Булевой логики?
новые машины новый понятийный аппарат.

_________________
..всё не только не так просто, но и просто не так.. (с) х-з кто

Возможность победы - только в атаке.. ( Чингиз-Хан)

проверь зрение и поставь BolgenOS!

как у него там друг? лохопедов? © DenX
хроническое отрицалово обоев © неSтор
кого это обоих? © AleX
обоих которых настенах © неSтор

Вчера цену посмотрел на Pentium X 840 - стоит он 1-у килотонну баксов

_________________
ОЛОЛО!!!!!

Да никто не говорил, для этого изобретать кубиты нет необходимости ;) можно вернуться к старому доброму аналоговому вычислителью, который в порядки быстрее делает и приобразование Фурье и Диф.Уры решает, вот Вы к примеру на таком работать будете?

Интел сделал чип на котором есть 1 миллиард транзисторв.

_________________
ОЛОЛО!!!!!

Вань ты про что?! Что это за чип? Или просто декларация технологического превосходства?


Вот например мощь 8 ядер Ниагара, транзисторов 300 милионов:

http://www.terralab.ru/system/239348/

Что подкупает особо ;)



Разработчики должны радоваться и глотать слюни. Кто у нас рендерист завзятый? ;)

Это именно чип (микросхема), а не процессор - сделали и всем сказали об оэтом. Мол что возможно при использовании нового техпроцесса. Вот такие вот они.

_________________
ОЛОЛО!!!!!